Difficultés plus importantes pour les hommes que pour les femmes ?

[chrisam]

Nos proches ne savent pas ou très peu comment nous aider dans l'épreuve du deuil.
Mais en plus, peu de temps après, on entend qu'il faut avancer, qu'il faut tourner la page, qu'il faut se remuer, ...
Nous ne pouvons plus ou peu montrer que nous sommes encore dans le creux de la vague, et bien entendu par tous ceux qui n'ont jamais connu le deuil d'un proche.

Et je crois, que vis-à-vis des hommes, ils sont encore plus "critiques"
Après quelques mois, nous devons montrer que nous les hommes sommes "forts" , que nous sommes parvenus à passer ce cap difficile et bien entendu INTERDIT DE PLEURER

Je le constate, après 10 semaines, de certaines réactions, mais surtout celles venant des hommes pas des femmes.
Il faudrait leur montrer l'article de Christophe Fauré : le vécu de l'homme en deuil

www.traverserledeuil.com/comprendre-le-processus-de-deuil/dossiers/dossier-du-mois

Quelle est votre impression ?

[pinky29]

Et je crois, que vis-à-vis des hommes, ils sont encore plus "critiques"
Après quelques mois, nous devons montrer que nous les hommes sommes "forts" , que nous sommes parvenus à passer ce cap difficile et bien entendu INTERDIT DE PLEURER

Je le constate, après 10 semaines, de certaines réactions, mais surtout celles venant des hommes pas des femmes.
Il faudrait leur montrer l'article de Christophe Fauré : le vécu de l'homme en deuil
Quelle est votre impression ?

Bonjour Chrisam,
ce que tu décris ne m'étonne pas. On demande aux hommes d'être forts, les femmes leur demandent ça aussi et je comprends ton désarroi. Ca doit faire partie de 'l'inconscient collectif' ?
malheureusement, il n'y a que ceux qui passent par là qui pourront te comprendre et te soutenir. Et parfois, peut-être certains voudraient-ils te soutenir mais ils n'ont pas les mots ? ou des formules 'bateau' pour avoir l'impression de t'avoir soutenu ?
Il vaut mieux tenter de t'entourer de gens qui te comprennent, te laissent le temps et te font du bien(du 'bien', façon de parler !  je sais bien que rien ne peut te faire du bien en ce moment.... Réfugies-toi là ou tu te sens bien, compris et respecté dans ta douleur. Je sais que cela te laissera peu de place où te réfugier, le cercle va se restreindre mais il vaut mieux, dans nos situations, privilégier la qualité que la quantité ?
J'ai chaque fois lu tout ce que tu as écrit Chrisam, et je devine bien ta souffrance. Nous savons ici de quoi nous parlons.Parfois on a pas les mots pour te répondre mais ça ne veut pas dire qu'on ne t'entend pas ou ne te comprend pas. Il semble bien ici que personne n'est laissé sans lecture ni attention ?
La douleur, on va la traverser car on a pas le choix. ca va durer, on va en 'manger' tous les jours. Et c'est dur.
A bientôt Chrisam,
Christine

[chrisam]

Merci Christine pour tes mots, ton soutien
Demain vendredi, 10 semaines, ... 10 semaines et de plus en plus dans le creux de la vague
Bien entendu, c'est une mauvaise période, c'est toujours une mauvaise période, quand ce ne sont pas les fêtes, y a un anniversaire, ...

Plusieurs fois par jour, j'ai tellement de chagrin que je ne me sens pas bien
On ne vit plus, on ne survit même pas, on voyage dans une autre planète, tout m'est indifférent.
Je lui demande que lorsque les papiers seront terminés (succession, ...) de venir me chercher, que je sois près d'elle.
Je ne crois pas je me suiciderais, AM m'a toujours dit qu'après on revient continuer ce qu'on a interrompu, et notre fils le supporterait difficilement, la fille un peu mieux.

Faut-il qu'on s'aime si fort pour que ce soit aussi dur.

Quelqu'un avait écrit sur ce forum :
"  Et les années à vivre que je vois comme un temps interminable à combler avant d'avoir acquis le droit de mourir à mon tour "
Je ne crois pas j'attendrai des années ...
Courage à tous
Christian

[pinky29]

Alors, j'ai effacé d'un coup ces interdits qui n'étaient plus les miens.
Je n'ai jamais regretté.

Pourquoi ces "gens" qui se tiennent à l'extérieur de notre deuil auraient-ils le droit d'imposer à un homme ce qu'ils sont incapables d'apporter eux-mêmes en soutien ?





Yohann

Bien dit Yohann ! Et je vais vous dire aussi, Messieurs, qu'il y a des femmes qui vous aiment avec vos 'fragilités' (si on veut appeler ça comme ça parce que ,moi, les émotions, j'appelle pas ça une fragilité mais une force : le courage de montrer que l'on craque et qu'on est pas des 'surhommes'), vos émotions, vos doutes. Soyez vrais !
Je vous serre fort contre mon coeur
Christine

[ROUBOU35]

Bien sûr , Yohann et Christian, que les hommes et les femmes ont les mêmes sentiments et ont le droit de le montrer. Pour ce qui est d'être rassurant, dans un couple, on est tour à tour fort et fragile; et c'est là la force de notre union, pouvoir rassurer l'autre et être rassuré soi-même, se sentir épaulé et épauler l'autre.
Ce qui fait que nous nous sentons perdus sans notre amour, que l'on soit homme ou femme; comme le dit Christine, on vous aime avec les mêmes " fragilités" que les nôtres et les mêmes "forces".
Soyez vous -mêmes et laissons dire ceux qui croient tout savoir !
Je vous embrasse
Dominique

[pinky29]

Christine,


Exprimer ses émotions, ne pas vouloir être plus fort, ne signifie pas pour cela faiblesse !
Peut-être plus fragile ? Pas sûr !

 

Yohann

Heu, il ne me semble pas avoir dit que je considérais comme 'faiblesse' l'expression par un homme de ses émotions : je ne considère ABSOLUMENT pas qu'un homme qui montre ses sentiments ou émotions est 'faible' . Non, non, j'ai bien dit que je considère cela comme une 'force'. et qu'on vous aime comme ça : Vrais.
S'est-on mal compris ou me suis-je mal exprimée ?

A tout bientôt,
christine

[Fathio]

Bien sur que notre éducation rend les choses encore plus difficile pour un homme. L'homme est fort, protège sa famille, assure sa survie, la défend, subvient a ses besoins. Un homme qui montre ses sentiments est un homme faible.
Dans mon cas (ma femme est morte subitement il y a 5 mois, à 38 ans, me laissant avec 2 filles de 4 et 8 ans), les réactions ont été très diverses :
- d'un côté, les réactions classiques, plutôt masculines, ou de la part des gens plus âgés : tiens le coup, pour tes filles, elles ont besoin de toi, sois fort. Reste debout et marche, c'est ce qu'on attend de toi!
- heureusement, de l'autre, en balance, les réactions, souvent de mes amies (globalement femmes trentenaires ou quadra) tout en sensibilité, qui m'ont vraiment aidé à exprimer mes sentiments, à pleurer librement, à me vider de mes sales idées, sans jugement.
Je pense que les femmes de cette génération, globalement indépendantes, acceptent plus les fragilités des hommes, car elles n'attendent plus que l'homme les protège, ou subvienne à leurs besoins... La société évolue, heureusement!

Toujours sur le même sujet, 2 constats que je voudrais partager avec vous sur la différence de jugement envers un veuf et une veuve :
- quand il y a de jeunes enfants, on se pose toujours la question si un homme va s'en sortir seul, pas une femme (sauf éventuellement financièrement). Toujours cette tradition ancrée : la femme s'occupe des enfants, l'homme subvient aux besoins. J'ai personnellement parfois mal vécu que l'on doute que je m'en sorte au quotidien avec mes filles, qu'on doute de ma tendresse. Les "finalement, tu t'en sors bien avec elles" m'hérissent le poil!
- on dit beaucoup plus vite à un veuf qu'à une veuve de refaire sa vie. Pourquoi?
J'ai pas mal surfé sur internet, surtout au début, pour chercher un lieu d'échange entre jeunes veufs : ces recherches mènent quasiment toujours vers des sites de rencontres ( tapez jeune papa veuf sur Google, vous verrez...). Il y a d'ailleurs très peu (voire pas du tout) de sites et/ou forum consacré aux hommes veufs et encore jeunes. Même sur ce forum, il y a je pense une majorité de femmes.

Même sur internet, les hommes ont du mal à se confier, finalement...
Fabien

[ROUBOU35]

Nous sommes sur le même plan et sur la même longueur d'onde, il n'y a pas de problème . J'ai bien compris ce que tu voulais dire Christine.

[mitzou]

Malheureusement, il faut constater que les gens sont égoïstes, ne pensent qu'à eux. Au début, ils  sont là ... mais très vite reprennent leurs habitudes et nous font comprendre qu'il ne faut pas que notre souffrance dure trop longtemps parce qu'elle les dérange. Pensez-donc !  les gens aiment faire la fêtes, sont futiles et superficiels, moi, je préfère être seule  et vivre dans le souvenir des êtres que j'ai tant aimés parce que je les ai trop aimés pour tourner la page, donc je laisse les autres à leurs occupations.
Un homme a le droit de pleurer, d'être triste, de souffrir de la disparition de son épouse, pourquoi les femmes seules auraient le monopole de la durée de la souffrance ? Pourquoi devrait il tourner la page ? il a aimé,  adoré,  partagé  tant de choses avec la même personne durant des années et on voudrait qu'il passe à autre chose ? c'est absurde et tellement égoïste, les gens qui n'ont pas vécu un deuil douloureux  ne peuvent pas comprendre, sans doute n'ont ils jamais aimés autant que nous ? il vaut mieux les laisser tomber.

[pinky29]

Plusieurs fois par jour, j'ai tellement de chagrin que je ne me sens pas bien
On ne vit plus, on ne survit même pas, on voyage dans une autre planète, tout m'est indifférent.
Christian

Re-bonjour Christian,
j'ai justement lu il y a pas longtemps que des études montrent que dans les 6 mois suivant le décès du conjoint, ceux qui restent souffrent parfois tant qu'ils développent des risques accrus d'incidents cardiaques, ou AVC etc. Le risque diminue progressivement dans l'année qui suit. Je pense qu'il n'est pas faux de dire que l'on peut 'mourir d'Amour'. Je constate depuis 2 semaines pour ma part des arythmies cardiaques - j'ai été victime en janvier dernier d'une double embolie pulmonaire (6 mois avant le décès de mon Amour) - ...Et tu devines sans aucun doute ce que je pense dans les moments que nous traversons... Mais le Petit Bon Dieu n'a pas voulu de moi !
Tous tes mots (maux) me parlent.
Christine

[*Ephémère*]

*

[chrisam]

Christine,
Je prépare tous les papiers au cas où il m'arriverait un problème de santé.
J'ai prévenu les enfants (28 et 25 ans) : en cas d'AVC ou quelque chose de grave : si les médecins demandent vos avis, c'est qu'ils ne sont pas certains du résultat, donc, ce sera vous les enfants qui prendraient la responsabilité des résultats : donc, vous me laissez mourir.
Et au moins, j'irai rejoindre AM

Et comme quelqu'un a écrit sur ce forum :
Et les années à vivre que je vois comme un temps interminable à combler avant d'avoir acquis le droit de mourir à mon tour.

[pinky29]

Christine,
Je prépare tous les papiers au cas où il m'arriverait un problème de santé.
Et les années à vivre que je vois comme un temps interminable à combler avant d'avoir acquis le droit de mourir à mon tour.

Je ne sais pas ou te conduiront tes pas et ta Peine, et je comprends parfaitement ton envie/besoin de la rejoindre de manière 'naturelle', je comprends que tu puisses te souhaiter un 'truc' violent ou incurable...je comprends parfaitement. Et effectivement, il est super important que tu informes tes enfants de tes désirs, leur dire ABSOLUMENT, qu'au cas ou, tu ne veux pas qu'on insiste (et je souhaite ardemment que dans ce cadre, tes enfants pensent à toi avant tout et non à leur propre détresse. Super important qu'ils te respectent), important que tu prépares tes papiers 'au cas ou', meme que tu leur dises ce que tu 'aimerais' pour ta cérémonie (c'est affreux de parler comme ça!!) car nous qui restont nous trouvons devant des choix, on nous pose des questions et on se retrouve tout 'con'.
Je ne sais pas ce que je peux te souhaiter de mieux...La Paix, tout simplement. Et je sais ou elle se trouve ta Paix à toi. C'est 'moche' de parler comme ça de ce sujet si lourd mais je sais que, toi, c'est ce qui te soulagerait...
Christine

[kika]

Bonjour,


Que l'on soit un homme ou une femme ne fait rien à l'affaire

Nous sommes dans une société de bateleurs, ou il faut être efficace, performant, consommer. Qui refoule la mort.
Et que l'on soit homme ou femme, on nous dis il faut avancer, sois fort et patati et patata.
Et au bout de quelque temps on déçoit car on ne se relève pas assez vite. On a le culot de ne pas croire au lendemain qui chantent, on enquiquine avec notre malheur. On devient l'oiseau de mauvais augure
Ceux qui m'ont dis des anneries pareilles sont plus des femmes que des hommes, les hommes ne parlent pas souvent

Alors, je les em...de tous. Je consacrerai le temps qu'il me faudra pour sortir de ce deuil. Je me le dois. Comme j'ai vécu à 100% mon histoire d'amour, je vivrai à 100% mon deuil....Je ne vais pas cacher tout cela sous le tapis pour ne pas géner. C'est ma vie, c'est mon histoire, c'est mon amour qui vient de mourir et ce n'est pas anodin

Je ne demande pas que l'on me comprenne. Je sais que seuls ceux qui sont passés par là peuvent comprendre, comme sur ce forum.
Mais de grace que certains se taisent surtout que je ne  leur a rien demander, qui téléphonent pour tater le terrain après des mois et des mois de silence et qui se permettent de me juger. Ca fait 2 fois que ça m'arrive en peu de temps, je crois que la 3ème personne qui osera m'aborder de cette façon va en prendre plein la tête

Je me sens de plus en plus souvent étrangère à cette société, a ses valeurs

Il n'y a aucune raison qu'un homme souffre moins face à la mort qu'une femme. Pour lui la perte est aussi grande
Et toutes les idées "culturelles" qui veulent qu'un homme doit être comme ci ou comme ca ne sont que des fariboles
Pierre était sensible, tendre, calin et c'est ce que j'aimais le plus chez lui

Voila, voila

Bonne journée à tous

Malika

[chrisam]

C'est simple, quand je dois pleurer, je pleure.
Et si on me demande    " comment ça va ? "   , je réponds  " mal, pas bien, horrible " 
Je ne vais pas leur dire " bien " pour leur plaire.

Je n'écris pas plus, car ce vendredi, y a juste 10 semaines, mais comme les jours précédents, dans le gouffre.